根室市議会議員　本田俊治 Blog　

こんにちは、本田議員。

コメントさせて頂きます。

現状の病院経営が赤１６億程度あると別ブログで初めて知りました。
この点は根室市民はどこまで理解できているのでしょう？
広報誌などには記載されず、新聞にも取り上げられいない？
この辺りをもっと大きく広報してほしいですね。

正直な話、今年は市長選ですが、今回も対立候補もなく選挙もない状態となるのでしょう。
今のままだと、近い将来、市立病院は、地方独立行政法人化され、それでも経営困難になり、民間へ委託されることと推測できます。（３０年以内にこのような流れになると予想）

根室市民はそれでもいいと考えているのでしょうか？
他の人の意見を聞いてみたいですね。

私は無投票選挙について常に反対と考えています。
無投票選挙の場合、信任投票で候補者を審査する体制が必要と思います。（信任投票で最低数を獲得しない駄目みたいなルールが必要）

現状の病院施設もどこを視察したのだろうと思う設計です。
全てが無理やりに押し込まれた施設としか思えない。
もう少し「ゆとり」がほしいところです。
５階にして、現行の１階部分を１，２階で配置し、広い待合が望ましかった。

現行の病院施設に関しては、不思議な点ばかりです。挙げるとキリがないです。

ただ言えることは、設計した人は「どこを視察した」のと言いたい。正直、利便性が悪い。

医業収益を35億円から40億円と聞いてなにも考えなかったのですか？
延岡市の人口も調べないで2月に厳寒の根室から温暖の地の九州宮崎へ視察に行ったのですか？

わたしのいた会社では内部監査業務に携わる社員が全国の6営業部の200近くの営業所を回り、内部監査をしますが、夏は九州へ、冬は北海道へ行ってました。どういうことかおわかりでしょう。

根室で医業収益が40億円も上げられると考えたのなら、経営のセンスゼロと言われても仕方ありませんね。
あなたは市立根室病院管理職だったことがおありなのですから、そんなことぐらいご存知でしょう。

延岡市の人口は13万人ですから、その市立病院の医業収益を引き合いに出して民間移譲を正当化し、採算云々することは市民をたばかうことに等しい。
文教厚生常任委員長になったからこれからは市政のちょうちん持ちをするのですか？

今回の視察報告はそういう風に受け取れます。誤解であるとうれしいのですが、きちんとしたごまかしのない反論を期待しております。まっすぐな心こそが大事です。
仕事は正直に誠実にやるべきだと、ふるさとを愛しているあなたもそう思っていると信じたい。

文教厚生常任委員会のもう一つの柱である教育に関して、最近6年間の学力低下が学力テストの平均点で明らかにされています。病院問題も教育問題も足元の事実を確認することから始めるべきではないのですか？

「#2606　根室の中学生の過去6年間の学力低下を検証する　 Feb. 28, 2014　」
http://nimuorojyuku.blog.so-net.ne.jp/2014-02-27-1

剣崎一真 さん　コメントありがとうございます。

>現状の病院経営が赤１６億程度あると別ブログで初めて知りました。

市立病院は、公立病院改革プラン期間中のH27年度までは、病院事業会計予算の収支均衡を図るため収支不足額については全額一般会計が補填する約束になっています。

12月補正予算段階での一般会計繰入金は15億5百万円でした。

この時点で医業収益（減額）の補正が行われませんでしたので、繰出金はさらに増えるものと想定しておりました。

過去の私の活動報告会でもH25年度以降の繰出金の見通しについては報告しており、

http://nimuoro.lekumo.biz/pdf-file/powerpoint201301_1.pdf

P１８をご覧ください。

24年11月に病院から示された経営見通しでは、H26,27年度は16億円台の繰出しも想定されていました。

その時点で、繰出金圧縮のための経営改革に努める旨の答弁をいただいておりました。（今議会の論点になると思います。）

平成25年度補正予算、及び、平成26年度当初予算については来週月曜日からはじまる３月定例月議会の議題となりますので、議会に上程された後、その審査を踏まえ報告する予定でした。

一般会計予算の1割にもなる病院事業会計繰出金の圧縮が最優先課題だと私は考えておりますので、今議会でもこの点を審議していいきたいと思っております。

また、議会議論が活発になること、正しい情報発信をしていくことが議会の役割だと思っております。

後段のコメントも、今後の活動の参考とさせていただきます。

ありがとうございました。

I.T. (InformationTechnology) さんコメントありがとうございます。

>医業収益を35億円から40億円と聞いてなにも考えなかったのですか？

私の報告が言葉不足だったのかもしれませんが、

この数字は、佐賀県武雄市の病床数135床の新武雄病院（民間譲渡された後の）の収益です。
病院の経営方針も地域事業も違いますので同じには行きませんが、同規模の病院で10億以上も収益に差があること、その額がそのまま根室市の場合は一般会計の負担となってるわけですから、目標とすべき医師体制や診療方針等々参考にすべき点はあるものと考えます。

延岡市は、全国初の「地域医療を守る条例」の制定経過と現状の運用状況を知りたく視察しました。
こちらは県立病院です。延岡市には市立病院はありませんし、繰出金もありません。それでもまちを上げて、地域医療危機解消のため様々な取り組みを行っています。
人口規模、医療環境は違いますが、地域をあげて危機感をもって取り組まれている姿は見習わなければなりませんし、根室スタイルの取り組みも考え、提案していきたいと思っております。

>文教厚生常任委員長になったからこれからは市政のちょうちん持ちをするのですか？

そんな考えはありません。私自身の考え方は選挙の際に述べた方針からブレはありません。

会派に所属し組織として動かなければならない点もあり、これまでの4年間とは違った忙しさもありますので、調整しながら、自分らしく取り組んでいきますので、今後とも、よろしくお願いいたします。

>病院問題も教育問題も足元の事実を確認することから始めるべきではないのですか？

ありがとうございます。参考にさせていただきます。

延岡市ではなく武雄市のほうですか。
こちらは人口50992人です。根室市は28500人ですから、およそ55％のサイズです。

40億円×055％=22億円

武雄市の地域中核病院の売上に人口比の55％をかけると、市立根室病院の医業収入とほぼイコ－ルです。
つまり、市立根室病院は武雄市の民間移譲された病院並みの売上を既にあげているということです。
だから民間委譲しても40億円なんて売上を上げられるはずがありません。

本田さんの報告は40億円の売上が確保可能なのだから民間移譲すべきだという風に読めます。
これはまったくのミスリードです。
こういうありえない数字で、地方公営企業法全部適用がうまくいかずに市側が近い将来提案するであろう、民間移譲案に提灯をつけるような発言は、あなたが文教厚生常任委員長であるからこそ実にまずいことではありませんか？

もう一度書きます。延岡市は根室の人口の4倍強あり、武雄市も根室の人口の1.8倍、したがってそこの地域中核病院と市立根室病院を同列に論ずることはできません。

本田議員、議会準備で忙しい中、回答ありがとうございます。

資料（http://nimuoro.lekumo.biz/pdf-file/powerpoint201301_1.pdf）を拝見させて頂きました。
P１７よりP１６の方が一般会計繰出金の動きがわかります。
（頁番号あるのですから、PDFの頁ではなく資料の頁でお願いします。）

これを見るとH23年とH24年で、急激に増加しているのが確認できます。
これはH24年時に議会で追求し改善することができていれば、今のように酷い状態になっていないはず！？

P１７でH25年以降の推移が確認できますが、正直、支出と収入のバラ数がかなり崩れているように見えます。

人口減する根室において、今後の収入増加を期待できません。
健全化するには支出を抑える必要があります。

支出において、何が増加したのかを詳細まで議会で確認しなければ、今後も増加していくことでしょう。

・医師，看護師，職員のコスト削減意識は？
・不必要なものを購入、契約していないか？

このままでは、本当に民間移譲することになりかねません。

民間移譲すると、メリットばかり挙げているが、根室の場合、デメリットの方が多くなる可能性が高いと思いますよ。

民間移譲の成功は、人口集中度と経営能力の２翼で成功します。
根室の場合、経営能力がある人が経営しても、人口集中度が伴わない為、今よりは病院経営は健全化するが、黒字化することが難しいと思われます。
特に根室は地域的不利が高く、人口流出が多い地域です。

＜民間移譲時のデメリットの可能性＞
・診療科の減少
　･･･民間移譲すると、診療科の適正が検討される。
　　　それに伴い、診療科が減少する。
・医師の派遣数
　･･･診療科の減少すれば、医師の数も減る。
　　　また医師契約金も減少する可能性もあるから
　　　今以上に医師確保の難しさと医科大との繋が
　　　りと癒着が大きくなる。
　　　医科大にそっぽを向けられたら完全に瓦解す
　　　る。（今もそうかも知れません）
・看護師の減少
　･･･今より少ない賃金契約で、働く人がいるのか？
・患者の流出
　･･･上記の点が満たされると、当然、患者も減る。
　　　また医療不安になり、根室市民も別の市に移
　　　転する。（現時点もかなり問題です。）

I.T. (InformationTechnology) コメントありがとうごじます。

>本田さんの報告は40億円の売上が確保可能なのだから民間移譲すべきだという風に読めます。

経営の見直しの参考とすべきであると述べましたが、「民間移譲」すべきと言っておりません。（誤解を招く様な書き方かもしれません。すみません。）

市立病院の経営形態の見直しは、病院改革プランの中で平成25年度中に結論を出す予定になっていました。

地域事情もありますので、国が求めているような、指定管理者の導入や地方独立行政法人化は難しいとの判断の下、現在、公営企業法の全部適用に向けて準備を進めています。

現状の診療体制、更には、現在、病院から示されている改革案では、新武雄病院の様な35億円を超える医業収益までの改善は無理です。医療ニーズも違いますし、隣接する医療圏の状況も異なりますので...

しかし、一般会計からの繰出金が16億円を超える今の状況を続けるわけにはいきませんので、目標をもった経営改革が必要であり、リハビリ部門の強化（今年度の診療報酬改定でも示された事項）や高齢者への対応、急性医療をどこまで担い、どの様に３次医療圏と連携を図るのかなど具体的な方向性を持って経営方針検討するうえで、新武雄病院の取り組みも参考にすべきだと、私は思っております。

延岡市に関しては、市や市民、医療機関が危機感をもって「地域医療を守る取り組み」をされている、まちの姿勢や志を参考にしたいと思い視察しております。

剣崎一真 さん　コメントありがとうございます。

>P１７でH25年以降の推移が確認できますが、正直、支出と収入のバラ数がかなり崩れているように見えます。

平成24年11月に病院事業会計の新たな収支試算が示されました。

病院のHPでも公開になっておりますが、

http://www.city.nemuro.hokkaido.jp/dcitynd.nsf/image/fde217d7ec2c7fe94925749f0016c254/$FILE/%EF%BC%A8%EF%BC%B0keisai.pdf

その中で医業費用が４５億円を越える見通しが明らかにりました、

新病院になってからの光熱水費等の増や施設・医療機器の維持管理コスト等委託業務の増が要因です。

H25年度の試算では医業費用47億円、医業収益26億円、一般会計繰出金15億3千万円
H26年度の試算では医業費用43億円、医業収益26億円、一般会計繰出金16億5千万円

詳しくは12月定例月議会でこの問題を取り上げておりますの
http://nimuoro.lekumo.biz/honda/2012/12/244-d876.html
参照下さい。

試算の中で改善策も示されていますが、25年度は更に悪い結果となっています。

この点については、本日の補正予算の先議でも質問しましたので、後ほど、報告いたします。

経営形態の見直しについては、市長から公営企業法の全部適用という判断が示されています。

職員一人ひとりがコスト削減意識を持つち患者サービスの向上に努める姿勢が必要です。

剣崎さんご指摘のこの地域の事情を踏まえ、

経費、特に固定費の分析と改善目標の設定、収益に関してもより具体的な目標設定必要だと思います。

実効性があり、より具体的な改善策、収支目標をもって一般会計繰出金、特に収支不足解消、均衡を図るための繰出金の圧縮策を明確にしなければならないと思います。

本田さん、こんばんわ。
教育問題への質問にはまだお答えいただいていませんね。
わたしは地域医療問題と教育問題についてのあなたの市議としての立ち位置や考え方をお聞きしたい。
だから、これは対話のつもりです。
ゲームのつもりでけっこうですから、お付き合いください。

病院の件ついては、話しがおわかりいただけていないようですから、角度を変えてもう一度説明しましょう。

武雄市の病院ですが、根室の先を歩いているのではなく、根室の後ろを歩いていて、ようやく追いついたというのが実態ではないですか？
何か考え違いしていませんか？

４０億円に医業収益を改善したといいますが、市立根室の医業収益を２２億円として、人口比は根室市は武雄市の５５%ですから、次の算式が成立ちます。

２２億円÷５５％＝４０億円

市立根室は前市長時代から、人口比を考慮したら、新武雄病院並みの医業収益を上げていることがお分かりいただけるでしょう。
つまり、武雄市の事例は先進事例ではなく、「後進」事例ですよ。収益のことだけを問題とするなら、武雄市は根室市の後を追っているのです。
九州まで後進事例を視察に行ってどうするのです？

病院ホームページの資料を見ましたが、２５年度に医業費用が１０億円も増えることになっていますが、本田さんはナカミを承知しているのですか？
承知しているならナカミを書いてください。
突然、１０億円も費用が増えて、その後も４０億円台の費用が続くというなら、その内容を市民へ説明すべきです。
２．５億円くらいは旧建物の除却損でしょうが、それ以外にもお金の支出を伴わない大きな費用があるのではないですか？

文教厚生常任委員会が職務上承知していなければならない事項だと思います。承知していなければ、お調べください。
「大好きな根室のために誠実に･･･」
是非そうしてください。

全国に先駆けて「基礎学力保障条例」を制定した釧路市議会の学力問題に関する議論です。
副議長の月田さんの教育長への質問をご自分のブログで紹介しています。

「代表質問　二日目　学力問題」
http://blog.livedoor.jp/gekko946/archives/51754102.html

真剣で激しい議論を教育長と戦わせているでしょう？
論点が一つ一つ具体的です。

根室市内の市街化地域の３中学校（光洋・柏陵・啓雲）は、釧路市内の最低レベルの中学校と学力テスト総合ABCの点数が同じです。小中学生の基礎学力の劣化は釧路市内よりも根室市内のほうが深刻なのです。

ご返事がありませんが、わが町の市議会文教厚生常任委員会委員長殿は学力問題に関心はないのですか？

I.T. (InformationTechnology)さん　コメントありがとうございます。

>ご返事がありませんが、わが町の市議会文教厚生常任委員会委員長殿は学力問題に関心はないのですか？

コメントに対するレスポンスが遅れ申し訳ありません。様々やることがあり手がまわっておりません。

大変重要な問題と認識しております。市教育委員会とも情報交換しながら進めたいと思っておりますし、現場の先生方や地元で進学塾を経営されている先生方等多くのみなさんのお考えもお聞きしたいと思っております。

情報ご提供ありがとうございます。

開会中の議会対応等調整しながら進めていきたいと思います。

申し訳ありませんがブログのコメント遅れますことご了承ください。

>コメントに対するレスポンスが遅れ申し訳ありません。様々やることがあり手がまわっておりません。

諒解です。市議会会期中ですからね。
じっくりいきましょう。
具体的な問題一つ一つにあなたの意見がおありでしょうからじっくりと聞きたいものです。